Posted: Thu May 15, 2008 4:10 am Post subject: Et pourtant, la part du logiciel augmente...
Bonjour,
Un bref mot pour reprendre une information que je viens de lire dans
le dernier numéro de Direction Informatique.
Selon Statistiques Canada, il y a 2 ans, environ 10% des entreprises
privées indiquaient utiliser du logiciel libre, alors que c'est monté
à 17% maintenant (en 2007 ?). Et dans le secteur public, c'est la
moitié des organismes qui ont utilisé du logiciel libre en 2007.
Ce n'est pas exactement Linux, mais l'augmentation et les chiffres
sont très différents du 1% qu'on obtient en se fiant seulement aux
statistiques des visites de sites web. Par exemple
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp indique 3,7% pour
Linux, les autres OS indiqués n'étant pas libres, et en général,
ce site donne les meilleures statistiques pro-Linux en dehors des
sites consacrés à Linux.
Posted: Thu May 15, 2008 8:10 am Post subject: Re: Et pourtant, la part du logiciel augmente...
Denis Beauregard a émis l'idée suivante :
Quote:
Selon Statistiques Canada, il y a 2 ans, environ 10% des entreprises
privées indiquaient utiliser du logiciel libre, alors que c'est monté
à 17% maintenant (en 2007 ?). Et dans le secteur public, c'est la
moitié des organismes qui ont utilisé du logiciel libre en 2007.
Ce n'est pas exactement Linux, mais l'augmentation et les chiffres
sont très différents du 1% qu'on obtient en se fiant seulement aux
statistiques des visites de sites web. Par exemple
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp indique 3,7% pour
Linux, les autres OS indiqués n'étant pas libres, et en général,
ce site donne les meilleures statistiques pro-Linux en dehors des
sites consacrés à Linux.
Je suis aussi assez étonné par les différents chiffres
Je conclus que Linux est plus utilisé dans le back-office au niveau des
serveurs de base de données ou des passerelles SMTP, ou encore des
serveurs WEB, mais très peu au niveau du poste de travail vers
l'utilisateur final
Je resterai ce soir sérieux, et je pense vraiment que le niveau de
maturité de Linux, comme Ubuntu est parfaitement mature sur le poste de
travail, de même qu'Open Office, mais arriver à reprenre des parts de
marchés à Windows me semble vraiment impossible
L'argument sécuritaire tient encore aujourd'hui, mais finalement, les
gens s'en fichent et regardent plutôt les arguments fonctionnels et le
parc et la compatibilité applicative
J'ai connu une étrange époque où Novell tenait le 75 % des OS sur les
serveurs LAN, et semblait parfaitement indéboulonable
Windows 3 / 95 était installé sur chaque clients, au côté de NT, et ma
fois le coupe Microsoft / Novell fonctionnait très bien, Novell étant
un système "relativement" stable
Il semblait vraiment "impossible" à Microsoft de s'imposer sur le
marché des serveurs, et pourtant ils y ont réussi
L'effort marketing a été très poussé, et l'avantage était toutefois la
compatibilité binaire des applications tant sur le serveur que le poste
de travail, impossible sous Novell, qui a fait basculer le marché
Aujourd'hui, les fonctionnalités de Windows serveur servent aussi à
gérer les postes dee travail en fournissant des outils très avancés, et
Microsoft a réussi le tour de force de créer une complémentarité qui ne
se retrouve chez aucun autres fournisseur, à l'exception de Suse /
novell qui a intégré ses outils sous Linux auparavnt disponibles sous
Novell. Mais bon, ca le fait pas tout à fait, et surtout pas aussi
simplement
En attaquant pour commencer le poste de travail et celui des serveurs,
Microsoft a fusionné deux environnements tout en offrant une
simplification certaine de la gestion des systèmes
L'effet d'entonnoir est simplisiste
Très large offre logicielle -> Choix de Windows sur le desktop ->
Cohérence avec les produits serveurs -> OS serveur binaire compatible
-> Simplicité (relative ;>) de mise en oeuvre et de management ->
Gestion de services réseau mature (DNS, Active Directory, etc.)
Je vois très mal Linux réussire une tour de force pareille
Le potentiel de Linux est pourtant là, car les services réseaux sont
aussi bien offert, mais moins bien servis. Prenez le cas de LDAP, c'est
très bien, évidemment, mais merci les outils d'administration
Pourtant la preuve que c'est possible, Mac OS X serveur possède des
outils de gestion permettant d'implémenter un LDAP facilement, avec une
authentification kerberso, et tout le tsoin-tsoin
Mais on retourne dans les outils non-libre et payant
Je comptais sur des boîtes qui gagnent du fric comme Red HAt pour
packager ces services réseaux dans leurs produits pour offrir des
produits simples et intégrés
Malheureusement, comme ils gagnent beaucoup sur le consulting, ils ne
semblent pas prêt à se scier cette grosse branche
Donc le choix aujourd'hui du tout Windows est très défendable ne
serait-ce que pour des raisons de maintenabilité et de gestion des
compétences
La situation est très complexe
Maintenant, il y'a tout de même des opportunités qui doivent s'ouvrir,
comme dirait l'autre, c'est pas foutu !
Windows bénéficiant de presque 100 % des parts de marchés, il ne peut
plus croître. Il va donc FORCEMENT perdre du terrain, mais face à qui ?
Linux sur le desktop, c'est possible, mais cela risque plutôt d'être
face à Mac OS X
Technologiqument, ce produit est sans aucun doute très simmilaire à
Linux, mais il possède beaucoup d'avantages, entre autre le fait
d'intégrer une foule de service orienté fun et multimédia, comme une
extraordiinaire plateforme d'achat musicale et vidéo, et une large
palette de programme et de produits de qualités
Qui aurait cru au succès de l'IMac ? Personne et à celui de l'Ipod ?
Personne, et à celui de l'Iphone ? Personne
On y rajoutera une image "Hype" et une aura de succès: QUi aurait cru
en 1995 lorsque l'action valait 20 dollars qu'elle remonterait à ses
valeurs actuelles ? Qui pensait que 13 ans plus tard Mac serait
toujours là ? Personne sauf Jobs
Chez Microsoft, on a les parts de marchés et des solutions, chez Apple,
on innove
C'est vrai que Linux fait un peu pitié à côté des nos deux amis, mais
il est pourtant bien nécessaire d'avoir ce point de situation
Est-ce que Linux pourrait innover ? Difficile, car il faut beaucoup
d'argent et le produit ne s'autofinance pas
Est-ce que Linux pourrait imaginer d'avoir une image "Hipe" et
"dzjeune" ? Difficile aussi, le système est plutôt austère et ne prête
pas trop à la communication avec le profane
Je pense que Linux peut attirer une population aujourd'hui très
minoritaire, mais qui peut tout à fait croitre dans un proche futur
Des personnes éprouvant un fort besoin de liberté vis à vis de la
société et une certaine indépendance, mais créer de la valeure et de la
richesse autour de concept pour faire vivre le produit me semble est un
grand challenge
Mais il y'a toujours quelqu'un tôt ou tard pour relever des challenges
Le problème de Linux n'est pas vraiment l'offre logicielle qui s'agrandit de
jours en jours mais plutôt le manque d'un marketing fort. Manque induit par
la faiblesse des moyens financiers.
Qui aurait cru au succès de l'IMac ? Personne et à celui de l'Ipod ?
Personne, et à celui de l'Iphone ? Personne
On y rajoutera une image "Hype" et une aura de succès: QUi aurait cru
en 1995 lorsque l'action valait 20 dollars qu'elle remonterait à ses
valeurs actuelles ? Qui pensait que 13 ans plus tard Mac serait
toujours là ? Personne sauf Jobs
Est-ce que Linux pourrait innover ? Difficile, car il faut beaucoup
d'argent et le produit ne s'autofinance pas
C'est clair.
Quote:
Est-ce que Linux pourrait imaginer d'avoir une image "Hipe" et
"dzjeune" ? Difficile aussi, le système est plutôt austère et ne prête
pas trop à la communication avec le profane
Posted: Thu May 15, 2008 1:10 pm Post subject: Re: Et pourtant, la part du logiciel augmente...
--{ Branlebât a plopé ceci: }--
Quote:
Je conclus que Linux est plus utilisé dans le back-office au niveau des
serveurs de base de données ou des passerelles SMTP, ou encore des
serveurs WEB, mais très peu au niveau du poste de travail vers
l'utilisateur final
Tu peux aussi conclure que c'est essentiellement les kroteux
qui vont se balader dans le grand ouèbe mondial, et que les
yusers de Linux ont des trucs plus kw0l à faire que d'aller
lurker le rayon lingerie des Trois Suisses.
Pour le reste, je répondrais demain matin, là, j'ai mieux à
faire.
--
Quote:
Bah, oui, ça les occupe, genre bac-à-sable...
Ah mince, voilà que je me parle à moi-même ?
Fait gaffe, ça s'est vu, yen a qui ont remarqué.
-+- TB in GFA : le tonton s'autoquotera 3 fois -+-
Posted: Thu May 15, 2008 11:10 pm Post subject: Re: Et pourtant, la part du logiciel augmente...
On 14 mai, 23:42, Branlebât <Branlebât...@toi.zam> wrote:
Quote:
Windows bénéficiant de presque 100 % des parts de marchés, il ne peut
plus croître. Il va donc FORCEMENT perdre du terrain, mais face à qui ?
Linux sur le desktop, c'est possible, mais cela risque plutôt d'être
face à Mac OS X
Technologiqument, ce produit est sans aucun doute très simmilaire à
Linux, mais il possède beaucoup d'avantages, entre autre le fait
d'intégrer une foule de service orienté fun et multimédia, comme une
extraordiinaire plateforme d'achat musicale et vidéo, et une large
palette de programme et de produits de qualités
Qui aurait cru au succès de l'IMac ? Personne et à celui de l'Ipod ?
Personne, et à celui de l'Iphone ? Personne
On y rajoutera une image "Hype" et une aura de succès: QUi aurait cru
en 1995 lorsque l'action valait 20 dollars qu'elle remonterait à ses
valeurs actuelles ? Qui pensait que 13 ans plus tard Mac serait
toujours là ? Personne sauf Jobs
Chez Microsoft, on a les parts de marchés et des solutions, chez Apple,
on innove
Si je devais recommander aujourd'hui un OS à un utilisateur lambda, ce
serait sans trop d'hésitation MacOS X.
Apple a tout ce qu'il faut pour contrer MS sur le marché grand-public,
sauf peut-être les moyens financiers. Mais MacOS X est un bon OS, et
le dynamisme technique d'Apple est réel (les transitions réussies de
plate-formes, 68xxx --> PowerPC puis PowerPC --> Intel, alors que ce
n'était pas gagné d'avance, le montrent). Apple ce n'est pas que du
bling-bling, loin de là.
Le plus grand ennemi d'Apple est en fait Apple : ils sont tout à fait
capable de se saborder par une politique commerciale incompréhensible,
comme ils l'ont montré par le passé. Les premiers Mac étaient des
année-lumières en avance sur les PC de l'époque, et Apple aurait du
tailler des croupières à MS à ce moment-là. Ils ont préféré vendre
cher et peu, ce qui a été fatal. Ont-ils retenu la leçon ?
Posted: Thu May 15, 2008 11:10 pm Post subject: Re: Et pourtant, la part du logiciel augmente...
On 15 mai, 01:12, Doug713705 <doug.leto...@free.fr> wrote:
Quote:
Je suis aussi assez étonné par les différents chiffres
Depuis le temps qu'on dit ici que les stats sont biaisées...
Les chiffres absolus sont biaisés par différents facteurs, on est
d'accord.
Mais les évolutions dans le temps sont significativess.
Quote:
Est-ce que Linux pourrait imaginer d'avoir une image "Hipe" et
"dzjeune" ? Difficile aussi, le système est plutôt austère et ne prête
pas trop à la communication avec le profane
Ce n'est pas totalement vrai, il reste le coté rebelle,
Posted: Thu May 15, 2008 11:10 pm Post subject: Re: Et pourtant, la part du logiciel augmente...
On 15 mai, 03:01, "Thierry B." <t...@prout.stex.invalid> wrote:
Quote:
Tu peux aussi conclure que c'est essentiellement les kroteux
qui vont se balader dans le grand ouèbe mondial, et que les
yusers de Linux ont des trucs plus kw0l à faire que d'aller
lurker le rayon lingerie des Trois Suisses.
Pour le reste, je répondrais demain matin, là, j'ai mieux à
faire.
Tu veux dire par là que Windows et Linux ne sont pas faits pour les
mêmes publics ?
Posted: Fri May 16, 2008 4:10 am Post subject: Re: Et pourtant, la part du logiciel augmente...
Le Thu, 15 May 2008 19:00:56 +0200, "pehache-tolai"
<pehache.7@gmail.com> écrivait dans fr.comp.os.linux.debats:
Quote:
"Ed" <ed@invalid.invalid> a écrit dans le message de news:
482c6895$0$9762$426a74cc@news.free.fr
On Thu, 15 May 2008 01:12:44 -0700, pehache-tolai wrote:
Les chiffres absolus sont biaisés par différents facteurs, on est
d'accord.
Mais les évolutions dans le temps sont significativess.
Qu'est ce qui vous permet d'affirmer ça ?
Et que qu'est-ce qui permet d'affirmer le contraire ?
Autant pour les valeurs à un instant T on peut facilement trouver plusieurs
arguments qui accréditent la possibilité de biais, autant pour les
évolutions dans le temps je ne vois pas bien quels seraient les arguments.
Changement de méthode de calcul, changement du nombre de sites
utilisés (dans le cas d'un compteur installé sur plusieurs sites),
changement de la clientèle (dans le cas d'un logiciel installé dans
un navigateur, comme Alexa). Dans le cas d'Alexa, on observe aussi
une variation importante quand le rang est le plus faible, car on
arrive à un faible échantillonnage, ce qui est le cas de Linux. ON
peut supposer que cela s'applique aussi aux mesures sur le nombre
de visiteurs avec Linux, le % étant parfois en bas de la précision
qu'on aurait devant de telles statistiques.
Il faut donc faire attention quand on utilise des statistiques dans
le temps, s'assurer qu'on mesure toujours la même chose et de la
même façon. Je pense que c'est le cas pour w3schools (site unique)
mais pas pour les stats venant de compteurs.
Posted: Fri May 16, 2008 4:10 am Post subject: Re: Et pourtant, la part du logiciel augmente...
"Ed" <ed@invalid.invalid> a écrit dans le message de news:
482c6895$0$9762$426a74cc@news.free.fr
Quote:
On Thu, 15 May 2008 01:12:44 -0700, pehache-tolai wrote:
Les chiffres absolus sont biaisés par différents facteurs, on est
d'accord.
Mais les évolutions dans le temps sont significativess.
Qu'est ce qui vous permet d'affirmer ça ?
Et que qu'est-ce qui permet d'affirmer le contraire ?
Autant pour les valeurs à un instant T on peut facilement trouver plusieurs
arguments qui accréditent la possibilité de biais, autant pour les
évolutions dans le temps je ne vois pas bien quels seraient les arguments.
Posted: Fri May 16, 2008 4:10 am Post subject: Re: Et pourtant, la part du logiciel augmente...
Branlebât a écrit :
Quote:
Denis Beauregard a émis l'idée suivante :
Selon Statistiques Canada, il y a 2 ans, environ 10% des entreprises
privées indiquaient utiliser du logiciel libre, alors que c'est monté
à 17% maintenant (en 2007 ?). Et dans le secteur public, c'est la
moitié des organismes qui ont utilisé du logiciel libre en 2007.
Ce n'est pas exactement Linux, mais [...] statistiques pro-Linux en dehors des
sites consacrés à Linux.
Je suis aussi assez étonné par les différents chiffres
[...]
Est-ce que Linux pourrait innover ? Difficile, car il faut beaucoup
d'argent et le produit ne s'autofinance pas
Est-ce que Linux pourrait imaginer d'avoir une image "Hipe" et "dzjeune"
? [...]
Je pense que Linux peut attirer une population aujourd'hui [...]
Mais il y'a toujours quelqu'un tôt ou tard pour relever des challenges
Microsoft, on sait ce que c'est, Steve Jobs, on sait qui c'est. Mais bon
sang, qui est ce(tte) Linux ?
Autant pour les valeurs à un instant T on peut facilement trouver plusieurs
arguments qui accréditent la possibilité de biais, autant pour les
évolutions dans le temps je ne vois pas bien quels seraient les arguments.
Changement de méthode de calcul, changement du nombre de sites
utilisés (dans le cas d'un compteur installé sur plusieurs sites),
changement de la clientèle (dans le cas d'un logiciel installé dans
un navigateur, comme Alexa).
D'accord sur le fond. Mais quand des stats indépendantes les unes des
autres (Net Applications, w3schools, w3counter, xiti...) donnent
toutes à peu près les mêmes tendances, on peut avoir une certaine
confiance dans ces tendances.
Quote:
Dans le cas d'Alexa, on observe aussi
une variation importante quand le rang est le plus faible, car on
arrive à un faible échantillonnage, ce qui est le cas de Linux. ON
peut supposer que cela s'applique aussi aux mesures sur le nombre
de visiteurs avec Linux, le % étant parfois en bas de la précision
qu'on aurait devant de telles statistiques.
Encore d'accord. Mais quand on est en bas (ou en-dessous) de la
précision des stats, cela se traduit par des variations erratiques des
valeurs de mois en mois. Or on ne l'observe pas chez Net Applications,
même pour Linux. Leur base statistique semble donc suffisamment large.
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